DIY Audio Türkiye Forum

[tiger41]

Dogrusunu soylemek gerekirse ses kalitesi acısından esp nin devrsini daha cok begendim diyebilirim o sanki daha berrak daha yalın idi bunda birseyler eksik gibi fakat bunun da bir cok sebebi olabilir ben devre kalitesiz demiyorum asla zira kullandıgım mosfetler bluemavi den getirtildi ve cok kritik olmadıgından eslemedim cakma olma olasılıgı cok fazla eminim boyle bir durumda ses rengini de etkileyecektir simdilik deneyeme ve dinlemeye devam bir sure daha bu sekilde denedikten sonra stereosunu da yapıp kutuya koyacagım...

[miriel]

Hayırlı olsun, problemin çözülmesine sevindim. Kullandığınız hoparlörleri daha önce dinlemişmiydiniz acaba? Hoparlörlerin güç kapasitelerinin dengesizliğinden de kaynaklanabilir bu orantısızlık.

[hoparlör]

Dogrusunu soylemek gerekirse ses kalitesi acısından esp nin devrsini daha cok begendim diyebilirim o sanki daha berrak daha yalın idi bunda birseyler eksik gibi fakat bunun da bir cok sebebi olabilir ben devre kalitesiz demiyorum asla zira kullandıgım mosfetler bluemavi den getirtildi ve cok kritik olmadıgından eslemedim cakma olma olasılıgı cok fazla eminim boyle bir durumda ses rengini de etkileyecektir simdilik deneyeme ve dinlemeye devam bir sure daha bu sekilde denedikten sonra stereosunu da yapıp kutuya koyacagım...

Olmaz olamaz Nico'nun amfisine böyle diyemezsiniz
Kahroldum şimdiiii

ESP'nin devreleri gerçekten kaliteli ve sizin yaptığınızda gayet düzgün sesi olan devrelerden biriydi. Bipolar ve mosfet sound gibi bir ayrımları da var açıkcası. Bunun devre kalitesi ile pek alakası da yok, çünkü Nico'nun özellikle RAS100 konusundaki fikri, az malzemeyle en yalın sesi vermesi nedeni ile kendisinin birçok tasarımına göre tercih edileceği yönündeydi. Ben RAS240 diye tabir edilen çift mosfet çıkışlılardan yaptım, RAS100 için farklı bir tasarım da geliştirdi Nico, üzerinde beraber çalıştık. Zamansızlıktan baskılı devre vs. işleri bitmediğinden işte halen bekliyor. İlk sesini beğendiğim ve yapayım dediğim RAS240 şu anda daha farklı geliyor, halen beğeniyorum ama farklı. Niye derseniz onun üzerine bir dolu amfi dinledim, yaptım, Class A denedim, RAS350 gibi bir amiral gemisi dinledim ve daha bir sürü iş var bekleyen. Chipamp'ları hiç saymıyorum, güzeller ama ben geniş yaylaları seviyorum, yarım dönümlük arka bahçeleri değil.

Blue Mavi mosfetleri kesin Yılmazoğlu'ndan alıp yollamıştır, onlar da sahte değil, eşlemenize de aslında pek gerek yok, olsa iyi olur ama büyük bir fark olmaz. Ama diğer küçük transistörler ve dirençler önemli, çünkü AB sınıfının simetrisine etki eden kritik faktörler bunlar. Gerisi düzgün kondansatör kullanmak ve uygun besleme yapmaktan ibaret. Uygun kondansatörden kastım da markalı belirli bir kalitede endüstriyel malzeme yeterli, odyofil işi olması gerekli değil.

Bunun yanında herşey iyi de olsa Rod amcanın devresini beğenebilirsiniz, Nico ile üzerinde çok ahbaplık ettikleri için her iki amcamızın da devrelerinin gayet güvenilir olduğunu, ses açısından ise her ikisinin de tercih edilebileceğini söyleyebilirim. Açıkcası Nico da Rod'un pekçok devresini doğrudan tavsiye eder, pikap preanfisi, crossover, kapasite çoklayıcı vs., gibi. Sonuç olarak 100W kategorisinde en iyisi Nico'nundur diyemeyiz, Class A daha da iyidir de demek yanlıştır kanımca, Krell daha iyidir demek de bir başka subjektif konudur. Dolayısı ise sesini beğendiğiniz anfi en iyi anfidir derim

[tiger41]

Hoparlor hocam surci lisan ettiysek affola ses kalitesi sizlerinde bildiginiz gibi kişiye gore degiskenlik gosteren bir husus aslında ben yanlıs kelime kullandım sanırım kalite derken Ras100 kalitesizdir demek haddime deil.Belkide esp nin dervesi calıstırdıgım ilk adam gibi transistorlu anfi oldugu icin hani bir anlamda ilk goz agrısı gibi... olmasından dolayı oyle gelmistir.Uzatmayayım kısaca Ras100 ses kalitesi olarak beni kafi derecede memnun etti ve stereo olarak kutulamak amacındayım.Bu arada transistorler yılmazoglundan gonderilmislerdir demeniz beni rahatlattı.,devre de sadece mpsa giris ciftini esledim dierleri rast gele kullanıldı bd ler de yine bluemaviden besleme kon.leri Gokhan hocamın gonderdigi hitanolar bunun haricinde kaliteli malzeme olarak 47uf lık philips ve 10uf samsung kullandım, secme sansımızın olmadıgı direncler ve pf kond. yine piyasadan...Bu arada miriel arkadasa cevaben...Kullandıgım kolonlar philips muzik setimin orjinal kolonları 40W gucunde uzerinde bir de woox hop.u var ve butun dinlemelerimi bunlarla yapıyorum...

[hoparlör]

Yok canım ben sadece muhabbet için fırsat yarattım. Yoksa herhangi bir yanlışlık yok. Üstelik malzeme de gayet iyi, sadece BD serisine bir bakmak lazım derim. Piyasada 4-5 çeşit vardı, ben ST serisinden birer çubuk kapmıştım, çünkü çok lazım oluyor. Ama çalışıp da sesi kötü olan çakmaları da var, dikkat etmek lazım. Mosfet'ler ise bir tek Yılmazoğlu'nda var, pek talep görmediği için yavaş ilerliyor, bunlarla ben de Ersoy da birer RAS240 yaptık ve sorunsuz çalıştılar. Üstelik Ersoy dışarıdan eşlenik olarak getirtilen mosfetlerle de bir çift yapmıştı, fark algılayamadım demişti. Yani içiniz rahat olsun derim.

Ses rengindeki farklılık ayrı bir konu, aslında RAS100'ün oldukça gerçekci düz bir tınısı olmalı, bu biraz tizler kapalı hissini bile verebilir aslında durum öyle değildir, biraz kulak alışkanlığı. Baslar da güçlü gelir ama sizin durumunuzda asıl baslar fazla vurgulanıyorsa kaynağı hoparlörlerinizdir. Bende de bir çift Sony var böyle, baslar abartılı gümbürtülü çıkıyor. Ama tasarımı ve amacı böyle bu hoparlörlerin, dolayısı ile net bir karşılaştırma yapmak zor. RAS100 bu tür hoparlörlerden ziyade daha düz frekans eğrisine sahip 2-3 yollu sistemler için uygun olacaktır.

Ama aslında ESP'nin amfisi ile RAS100'ü dinlemek isterdim, yakınlarda olsaydık. Yine de ses rengi hoşunuza gitmişse hiç sorun yok, en önemlisi kulağımıza hoş geleni seçmek. Birazdan çıkıp soğutuculara koşucam

[tiger41]

Üzgunum ama artık ne sizin neden benim esp nin devresini dinleme sansımız yok Farklı bir baslık altında yasadıgım sorunları anlatmıstım bende devreden sogudum sonra gerilim geri beslemeliyi yaptım o da hop.umun birine mal oldu ondan da vazgecmek zorunda kaldım bende Ras100 de karar kıldımsimdilik bir sorun yok insallah da olmaz.Bu arada bir sorum olacak bu devrenin onune transistorlu bir ton kontrol devresi eklemek istiyorum yalnız tok kont.ses cıkıs gucunde neredeyse yarıya yakın kırpma yapıyor buna ek olarak elimde 180W 2x24V luk tarfoyla beslemek istiyorum tabii bunların nedeni kolonlarımın gucu ve ev ortamı icin 2x100W ın abartılı olması uzun lafın kısası bu sekilde cıkıs gucunu dusurmek istiyorum simdi gelelim soruya...ton kontrol devresinin giris sinyalini zayıflatması anfinin harcadıgı gucu etkiler mi yoksa bu sesin dusmesinin nedeni sinyalin siddetini zayıflattıgından mı?sayet gucde dusus olursa 2x24V ile besleyebilirim diye dusunuyorum yok etkilemez derseniz hali hazırda 2x35V 150W civarı tarfoma ek bir traf daha sardırtmayı dusunuyorum.Simdilik bu kadar...Tesekkur ederim...

[hoparlör]

Bipolar çıkış transistörleri ile yapmayı düşündüğüm birkaç böyle tasarım var, ESP'ninkiler de dahil. Ama spor olsun diye takılayım derken asıl işleri yapamıyorum, şimdilik duruyorlar. Maksat seslerini karşılaştırmak.

Bence RAS100 iyi bir seçim, biraz zaman içinde az da modifiye ederiz, şimdilik çalışır duruma getirmek en ideali.

Ton kontrol bize yakışmaz İyi bir ses kaynağı buna gerek duymaz, yani asıl emek iyi bir preamp için harcanmalı derim. Bunu derken aslında oda akustiğine uyumlamak için biraz izin vermenin de zararı yok bence. Kısık sesle dinlerken tabiki baslar kaybolacak, ama bu konuda en iyisi bir Linkwitz devresi eklemek. Yok ayar derseniz o zaman çok kaliteli bir ton kontrol olması gerekir. Bu durumda benim bildiklerim ESP'nin önerdikleri. Ben hiç kullanmam dersem açıkcası yalan olur ama kendim yıllar önce yaptıklarımdan başka sonradan hiç yapmadım. Hoparlör testlerinde ekolayzır vs. kullanıyorum, ya da hazır amfilerin ton kontrolü ama bazen. Daha çok kaynakta işi çözmek gerekiyor bence.

RAS100 öncesinde kaliteli bir preamp bence şart. Bunun için ya karmaşık bir tip yapmalı, örneğin RAS preamp. üzülerek söylüyorum ki ricam üzerine Nico aylar önce tek yüzlü bir PCB hazırladı ama yapıp denemeden paylaşmak istemedim. Haftaya Emin ile bu konuyu halletmeyi kafama koydum. Dolayısı ile durum toparlanabilir. Çift yüzlü ile tek farkı Linkwitz bas yükselteci artık yoktu, ama bunun yerine başka devremiz de var. Yani eğer zamanınız varsa ESP'den bir ton kontrol devresi yapın derim, en büyük sorun kaliteli analog potansiyometre olacaktır. Sonrasında bahsettiğim devreler özellikle tavsiyemdir.

Trafo için ise 2x24V az gelecektir ama çalışacaktır. Akım kapasitesi güçlü olursa gene de performans alabilirsiniz. Ama tavsiyem 200W civarı bir trafo olacaktır. Biraz daha fazla ama fiyat çok farketmese de, daha düşük sesle de dinleseniz, dinamik alanı daha yüksek bir sistem elde edeceksiniz.

Kaynak bu açıdan çok önemli, örneğin radyodan inişli çıkışlı heavy metal müzik dinliyorum. Rock FM favorim Amfiye giden sinyali oldukça hassas bir deck teypin vu-metresinde izliyorum. Radyo yayınlarında iniş çıkışlar 3-6db arasında gidip gelirken aynı parçayı CD çalardan dinlediğimde iniş çıkışlar 12dB kadar fark edebiliyor! Yani inanılmaz bir tını farkı var, bu ne bas tiz ayarı ne de başka birşeyle elde edilebilir. MP3 bile daha iyi. Özellikle yüksek frekanslar daha çok etkileniyor bu durumdan, herhalde radyolarda kullanılan kompresörlerden, yani ses seviyesi eşitleyicilerden, ve de FM yayınların dinamik alanının kısıtlarından. Bas sesler bu açıdan ayrı bir amfinin vu-metresinden izleniyor, yani bas seslerin dinamiğinden ayırt edebiliyorum bu söylediğim faktörü.


Bu kadar uğraşmamın sebebi halen son yaptığım ve sizlerle paylaştığım hoparlörleri dinlememden. Bas cevabı üzerinde net bir karar vermem gerekiyordu ve de verdim. Bir fırsat bulup onu da paylaşıcam. Yani aslında size daha iyi bir çift hoparlör de şart, başka türlü RAS100'den tam istediğinizi alamazsınız gibi.

[e_cag]

Haftaya Emin ile bu konuyu halletmeyi kafama koydum.

Umarım bir aksilik çıkmaz, hallederiz. Kalıplar e-maiile gönderilecek gibiyse bu haftasonu da baskı yapabilirim.

[tiger41]

Aslına bakarsanız ton kontrol olmazsa olmaz deil lakin amacım cd player den de muzik dinlerken tonlama yapabilmek bir dier nedeni de espnin devrsi icin tasarladıgım ve aksilik cıkmaz ise Ras100 e nasip olacak olan kutumun on panelinde tonlama icin actıgım iki adet pot deligi Az once esp nin devrelerine biraz bakındım uygulama acısından fazla zorlamayacak bir iki transistorlu devre var.Tavsiyenize istinaden bunlar uzerinde yogunlasabilirim sanırım...Ozellikle transistorlu istiyorum cunku opamplı devreler ses siddetinde fazla miktarda yukseltme yapıyor.Hoparlor mevzuuna gelince aslını isterseniz elimdekilerin yetersiz kaldıgının farkındayım fakat ekonomik sartlar geregi bu ihtiyacımı oteliyorum...İnsallah bir aksilik cıkmaz da bu projemi burada yayınlama fırsatım olur...Saygılar...

[Amatör]

ESP deki iptal edilebilir ton kontrolünü tevsiye edebilirim.Gerçi iyi bir hoparlör ile ton kontrole gerek kalmıyor ama bazende bas ile insan camları sallamak istiyor hani