RAS250 ya da RAS300

Transistör/MOSFET Güç Yükselteçleri » Transistörlü ve MOSFET'li (solid state) ses yükselteçleri ile alakalı soru(n)lar

RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen hoparlör » 06 Şub 2009, 19:10

Nihayet bu arada Nico'nun RAS240-250 ya da RAS300 adıyla anılan amfisinin de montajını bitirdim. Esasen bitmişti geçen sene (Mart'ta :() ama daha yeni soğutucuya monte edebildim. Alüminyuma kılavuz delikleri açmak felan gibi bir sürü detay iş girdi araya. Tıpkı Dr.un Class A kulaklık amfisi gibi.

Bizim sitedeki devreden bir iki farkı var. Sürücü transistörler Nico'nun sitesinde RAS250 olarak adlandırılan tasarıma göre -ki aslında tamamen aynıdır bizimki ile- seçilmiştir. Yani BD139-140 yerine MJE340-350 ve BC556 yerine MPSA92 kullandım. Nico aslında BD'lerin sesini daha çok seviyor ama +-70V maksimum besleme nedeniyle mecburen bu yüksek voltaja dayanıklı tipleri seçmiştim. Ama +-70V değil de çok daha az, +-50V civarında çalıştırılması gerektiğinden aslında BD'ler kesinlikle yeterli görünüyor. Elimde 2x41V AC çıkışlı güzel bir İspanyol malı toroid trafo var ve yüksek gerilimde devrenin kararsız hale geçmesi gibi bir tehlike olduğundan sonunda ne yapacağımı ben de bilmiyorum. Tıpkı 4700µ/100V 10 adet Philips kondansatörler gibi trafo da elimde kalabilir. Neyse, olacak o kadar diyorum.

Baskılı devre tabiki Ersoy'un hediyesi :) O dört tane yapmıştı ve ilk defa onun yaptığı muhteşem kutuyu da dinledim amfinin sesini. Nihayet onunki gibi olmasa da prototip şeklinde devreyi ortaya çıkardım.

Nico 12V ile test edebileceğimi söylemişti, ben de lab güç kaynağına bağlayıp 12.7V verdim ve girişleri kısa devre yapıp çıkıştaki ofseti ölçtüm (offset'in Türkçesi??). -11.4V çıktı ??

Dolayısıyla dışarıdan görülebilecek kontrolleri yapmış olmama rağmen hemen bir çözüm bulamadım. Zaten zamanım da yoktu, denedim ve kısaca kontrol ettim.

Acaba bu durumda ne yapmalıdır? Teşekkürler.
Eklentiler
RAS250ProtoType.JPG
RAS250ProtoType.JPG (58.38 KiB) 1471 defa görüntülendi
RAS250 Prototype.JPG
RAS250 Prototype.JPG (83.27 KiB) 1452 defa görüntülendi
RAS250 Alt.JPG
RAS250 Alt.JPG (259.49 KiB) 1447 defa görüntülendi
RAS250.JPG
Soğutucuya monte etmeden önce Philips ile samimi poz
RAS250.JPG (55.03 KiB) 1453 defa görüntülendi
RAS240-5.JPG
RAS240-5.JPG (482.15 KiB) 444 defa görüntülendi
hoparlör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1844
Kayıt: 02 Eyl 2007, 19:30
İl: İstanbul


Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen fixxxxxer » 06 Şub 2009, 21:26

elinize sağlık güzel gidiyor gibi, yalnız resimlerden tam anlayamadım, soğutucunun ölçüleri nedir-ölçüler mühim değil de yeterli mi? 8 mosfet için biraz az gibi görünüyor ama göz yanılması da olabilir tabi, sonuçta 500-600W civarı bir güçten bahsediyoruz, 8 mos'un power dissipation'larını da hesap edersek "sıcak" bir ampli olacak bayağıca, hoş ras250-300 makalesini çok detaylı okumadım, tam güçle mi çalışacak sizin devreniz bilmiyorum ama, tam güç için az göründü gözüme, dediğim gibi göz yanılması da olabilir, güzel bir kutu, kaliteli anahtar ve potlarla şık bir canavar olabilir :) , kolay gelsin, saygılar...
Kullanıcı avatarı
fixxxxxer
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 456
Kayıt: 04 Oca 2009, 14:24
İl: İstanbul
Meslek: Öğrenci

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen hoparlör » 07 Şub 2009, 15:00

Sonunda bu da çalıştı :)

Nico resimlerden bakınca uyardı, MPSA92'den ters yönde bağlanacakmış. Halbuki bakıp da yerleştirmiştim, hatta bizim sitedeki yerleşim planından baktım. Ancak Nico düzeltilmesi konusunda uyardı, aynı görünüyor ama bir daha bakacağım.

Her ne kadar 240-250-300 diye anılsa da bu amfinin çıkış gücü besleme ve kullanılan hoparlör empedansına göre değişiyor. 8 ohm'a 180W rms vermesi lazım, o da besleme voltajı 70V olursa. Ancak bu devre 60V üzerinde kararsızlık gösteriyor ve Nico'da en fazla 55V öneriyor. Ersoy'un denemelerinden böyle bir sonuç çıktı ve simülasyonda da sorun görünüyor dedi sevgili Nico.

Dolaysıyla zaten bu devreyi daha düşük voltaj değerlerinde çalıştırmayı düşünüyorum. Elimde 2x41V 30VA kaliteli trafo var, 1.4x41=57,4V ediyor. Bu durumda sınır değer aşılmamış oluyor ama voltaj yükselirse vay halimize diyorum.
Zaten 180W düşünmüyorum, dolayısıyla her bir çıkışı ayrı bir soğutucuya bağlamadım, çok gerekirse belki, zaten düşünüp çift almıştım. 20cm genişlik, 14cm yükseklik ve 4cm kanat yüksekliği var. Kaliteli alümünyumdan, çok da ucuz değil. Ama bu amfiye değer doğrusu.

Bir kanalda 12.5V için 4.9-5.2mV , 30V için 8.7-9.1mV offset var. Diğer kanalda ise 12V için 0.9-1.5mV, 30V için ise 2.3-2.6mV offset ölçtüm.

Sesi konusunda Ersoy'un versiyonundan dolayı oldukça sevimli görüşlerim var ama şimdi kendi alıştığım hoparlörlerle deneyip ondan sonra yorum yapmak istiyorum.

Tüm malzemeler Karaköy'den alınmıştır. Metal film kullanmamıştım, malzeme bilgim o kadar iyi değildi. Baskılı devre üzerindeki kondansatörler 2x4700u/63V Hitano standart üretimdir. Ayrıca 35A kaliteli köprü ve 8x4700u/100V Philips kondansatör kullanıp bitirmeyi düşünüyorum.
hoparlör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1844
Kayıt: 02 Eyl 2007, 19:30
İl: İstanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen hoparlör » 11 Şub 2009, 01:44

RAS300 konusunda oldukça iyi gelişmeler var.

Nico sitesini düzenliyor, bu arada daha önceden bana gönderdiği tasarımları da ekliyor. Sanırım artık tasarımları üzerine yapılan spekülasyonlar da sona erecek, özellikle güç seviyeleri konusunda.

Bizim sitede de revizyona gitmek gerekecek sanırım. RAS100 olarak adlandırılan tasarımını kendisi de beğeniyor. RAS240 adıyla kendi sitesinde yayınladığı, bizim sitede de RAS300 olarak yayınlanan versiyon bu tasarımın türevi zaten, biliyorsunuz. Kafa karıştıran noktada burası, aslında bu amfi gerçekten 300W mı verir? RAS240 mı RAS300 mü? 50V simetrik besleme ile bu güç mümkün müdür?

Aramızda Nico ile çalışanlarımız onun ne kadar üretken olduğunu biliyorlar, doğrusu onun hızına yetişmek mümkün değil. Eh adamın elinin altında profesyonel baskılı devre ve trafo üreten departmanlar var, gayet normal. Bu işi seviyor.

Dolayısıyla yaklaşık bir yıldır epey bir bilgi birikimi elde etme şansına sahip oldum, bu bilgiyle henüz pek birşey üretebilmiş değilim. Bu amfiyi bitirmem de aslında bir dönüm noktası, arkasından başka devreler gelecek. Bizim sitede RAS300 adıyla geçen devreyi yapmak isteyenler olursa yardımcı olmaya çalışırım, tavsiye de ederim. RAS240 Nico'nun kendi sitesindeki adı idi, bizim sitede RAS300 olarak adlandırılan devrenin aynısı, ufak tefek farklılıkları var, örneğin girişte 2K2 direnç yerine 10µ kondansatör olması gibi. Yanlış olan birşey yok, sadece uygulama farklılığı o kadar.

Benim gerçekleştirdiğim versiyonun gücü ise Nico tarafından şöyle hesaplanmış:

Trafı çıkışı 41V AC

[AC - iki diyot üzerindeki gerilim düşümü] x 1.414

(41 - 1.4) x 1.414 = 56V DC

8 ohm için tepe (peak) çıkış gücü

(V besleme voltajı - 5V MOSFET'ler üzerindeki gerilim düşümü)^2/Çıkış Yükü
(56 - 5)^2/8 = 325 watt

8 ohm için RMS çıkış gücü:

[besleme voltajı (rms) - 5V MOSFET'ler üzerindeki gerilim düşümü]^2/çıkış yükü/1.414
[39.6 -5]^2/8/1.414 = 106W

Gördüğünüz gibi aslında 106W rms çıkış gücü elde ediyorum. Bu hiç de az değil aslında, devrenin müziğin tepe noktalarına göre 300W üzeri güç verebilme özelliği var. Ancak bunun için beslemenin de bu anlık akım taleplerine cevap verebilecek gücü olmalı. Elimde 360VA Diemen marka İspanyol toroid trafo ve bir sürü 4700µ/63V Hitano var, 35A kaliteli köprü ile sanırım projeyi sonuçlandırabileceğim. Yaklaşık bir yıl sürdü ama bu sırada forumdan, Dr.dan, Ersoy'dan ve Nico'dan o kadar çok bilgi aldım ki, ancak sentezleyip birşeyler yapmaya başlıyorum.

Ses kalitesi hakkında da biraz yorum yapacağım ama henüz değerlendirme yapabilecek ortamı kuramadım, daha sonra devam ederim.
hoparlör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1844
Kayıt: 02 Eyl 2007, 19:30
İl: İstanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen Ersoy » 11 Şub 2009, 10:58

YÜRÜBEEEEE. KİMTUTARSENİBEEEEE....

Şahane olmuş. Eline sağlık.

İşte böyle. Birtek ben Ras'cı ben değilim artık.

Şimdi bütün unsurları tamamlayıp kutu boyutlarını belirleme zamanı. Kutusuz ampli, karadaki tekne gibidir. Onu suya indirip yelken açma hazırlıkları başlasın artık.

Haydi bakalım. Kolaygele.
Kainat, düşünceleri değil, hareketleri alkışlar.
Ersoy
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 455
Kayıt: 22 Şub 2007, 15:49
Konum: istanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen TDA7294 » 12 Şub 2009, 02:04

PCB el yapımı mı?
Kullanıcı avatarı
TDA7294
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 429
Kayıt: 08 Kas 2008, 04:57
İl: Zonguldak-Aksaray
Meslek: Öğrenci

Reklamlar

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen Ersoy » 12 Şub 2009, 10:43

TDA7294 yazdı:PCB el yapımı mı?



Hayır. El yapımı değil. Fabrika imalatı. 10 tane yaptırmıştım. Birtakımıda Gokhan'a hediye etmiştim.
Kainat, düşünceleri değil, hareketleri alkışlar.
Ersoy
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 455
Kayıt: 22 Şub 2007, 15:49
Konum: istanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen Ersoy » 12 Şub 2009, 10:46

Gökhancım.

Bu soğutunun tek başına yeteceğini düşünmüyorum. Muhtemelen aynısından birtane daha gerekecek.

Birde ısındıkça sesi de ısınıyor.
Kainat, düşünceleri değil, hareketleri alkışlar.
Ersoy
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 455
Kayıt: 22 Şub 2007, 15:49
Konum: istanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen hoparlör » 12 Şub 2009, 13:56

Elimde o soğutucudan üç tane daha var, bu dediğim gibi prototip :) Aslında dört kanal düşünmüştük ya, bunları olmazsa mid-tiz için kullanır, baslar için bir çift daha yaparım. Zaman gösterecek.

Hem 106W rms harcayacak ve de mosfetleri o kadar ısıtacak hoparlör de yok ben de. Gerçi az çalışınca da ısınıyorlar ama :)
hoparlör
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 1844
Kayıt: 02 Eyl 2007, 19:30
İl: İstanbul

Cevap: RAS250 ya da RAS300

Okunmamış iletigönderen fixxxxxer » 12 Şub 2009, 17:06

Sn hoparlör, kutulama sürecinizi paylaşırsanız çok makbule geçer, şimdiye kadar tahta kutulara folyo döşeyerek yaptım ampli kutularımı, artık metal kutu istiyorum :D Belki sizin prosesinizde benim ve diğer üyelerin işine yarayacak çözümler buluruz, malzeme bulabileceğimiz yer adresleri, basit imalat teknikleri filan :D kolay gelsin...
Kullanıcı avatarı
fixxxxxer
DIY Audio Gurusu
 
İleti: 456
Kayıt: 04 Oca 2009, 14:24
İl: İstanbul
Meslek: Öğrenci

Sonraki

Transistör/MOSFET Güç Yükselteçleri


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Google [Bot] ve 1 misafir