DIY Audio Türkiye Forum

[miriel]

1Wrms@1000Hz Frekans yanıt grafikleri aşağıdaki gibi çıktı,mikrofonumuz malesef 7kHz üstünü duyarlı ölçmüyor,

tweeter için sağlıklı çalışma aralığı 800Hz alt sınır verilebilir,üst sınır 7kHz üstü.

Mid için 400Hz alt sınır verilebilir,üst sınır 7kHz üstü.

Midbass için şaşırtıcı bir sonuç aldım gercekten,80Hz alt sınır ve 7 kHz üstü ...2 kHz civarında ufak bozulmalar başlıyor.

[miriel]

foobar2000 programının aktif crossover özelliği ile her kanala ayrı frekanslar verebiliyoruz,bundan yararlanarak hoparlörleri dinledim tek tek (tek anfim olduğu için ).Birkaç çeşit denedim aşağıdaki gibi,
çizgi renkleri,
subwoofer
midbass
mid
tweeter

[miriel]

Merak ettiğim bir nokta daha var,midin üst kesimi ile tweeterin alt kesimini aynı noktadamı almalıyız?üstteki grafikten örnek verecek olursak mavi ile sarı noktalar butterworthde 5kHz de kesilmiş mid ile tweeter ara noktası.5 kHz de iki grafikde -5dB düşüyor,(4-7)kHz arasında görüleceği üzere -5dB e kadar seviye azalması var.Bu bir kayıpmıdır bizim için ?

Buna ek olarak -5dB altında mavi ve sarı çizgilerin ortak çaldığı frekanslar var,düşük seviyelere düştüğü için gözardı edilebilir tabiki ama doğru olan kesişen alanı minimuma indirmekdir tahmin ediyorum.Buda en iyi 24dB/oct ile sağlanıyor fakat düşük ses sinyalleri olduğu için okadarda uğraşa gerek olmayacağını düşünüyorum.12dB/oct en ideali olabilir.

Üstteki grafikde 12dB/oct(second order) ile kesim yapılmıştır.

[miriel]

sınavlarımın ardından bu frekans seçimlerine tekrar geri döniyim dedim

Ölçümler sonucu çizilen grafiklerden de yararlanarak kesimleri aşağıdaki gibi yapmaya karar verdim,
tweeter 4500Hz hightpass
mid 700-4500Hz bandpass
midbass 150-700Hz bandpass
Ayrıca logaritmik çizelgedeki 150Hz/20kHz arasını 3 eşit parçaya böldüğümüzde de kesim noktaları yaklaşık eşit bu frekanslar oluyor,her hoparlöre eşit dağılım oluyor yani.

hesap kitap işlerine yarın girerim büyük ihtimal,sizlerinde bir önerisi diyeceği yoksa tabi...
Buarada ilk sayfaya projenin bastan sona resimlerini ekliyorum.

[djmalan]

Aynı sorular sürekli benimde kafama takılıyor. Ölçmek gerek...

[elektrosenol]

Buarada ilk sayfaya projenin bastan sona resimlerini ekliyorum.

Tebrik etmemiştim galiba sayın miriel.

Elinize emeğinize sağlık iyi iş çıkarmışınız, güzelde açıklamışsınız anlaşılan ilk sayfada tam okuyamadım şahsen, ama okuyacağım.
Lakin Üniversal hoparlör kullanmanıza biraz yakındım,şahsen aram iyi değildir kendisiyle ve birçok kötü hadisesini görmüş geçirmiş biriyim o sebeple açıkçası marka olarak sevdiğim söylenemez.

Birde kullandığınız kablolar!Yanlış anlamayın ama böyle bir proje için bana biraz pasif geldi piyasada onların daha daha kalını çok iyi kalitede hoparlör kabin içi kullanımı amaçlı veya oto ses sistemleri için kullanılan(iki farklı amaçlı lakin kullanılan kablo aynı) kablolardan var gümüş ve bakır renginde satılıyorlar.Keşke onlardan kullansaydınız,hem daha çok damarlı hemde daha çok kalındı o kablolar metresi biraz pahalı ama bu projenin hakkı için değerdi sanırım.Birde bant kullanmasaydınız iyi olurdu kanımca onun yerine makaron ve klips kullanabilirdiniz diye düşünüyorum.

Tekrar tebrik ederim ellerinize sağlık .

[hoparlör]

tweeter 4500Hz hightpass
mid 700-4500Hz bandpass
midbass 150-700Hz bandpass
Ayrıca logaritmik çizelgedeki 150Hz/20kHz arasını 3 eşit parçaya böldüğümüzde de kesim noktaları yaklaşık eşit bu frekanslar oluyor,her hoparlöre eşit dağılım oluyor yani.

1 Hz-2 Hz-4Hz-8Hz-16,32,64,128,256,512,1024,2048,4096,8192-16.384 Hz-32.768Hz Genellikle ticari ekolayzırlarda bu rakamlar yuvarlatılır. Gerçek bir ayarlama için ise 1/3 oktavlık bölümleme gerekir ki o da 32 kanal pro equaliser/eşitleyicilere denk düşer.

Ses oktavları bunlar, aslında ideali bu oktavlar üzerinde sesi kesmektir ama pratikte bu oldukça zor.

Sadece midbass için bence band geçiren yapma, bırak çıkarabildiği sesi çıkarsın ne de olsa bas bunlar. Mümkün ise elektronik olarak bir üst geçiren aktif filtre koyman daha iyi olur diye düşünüyorum. Ya da böyle de deneyebilirsin.

Kolay gelsin.

[hoparlör]

Merak ettiğim bir nokta daha var,midin üst kesimi ile tweeterin alt kesimini aynı noktadamı almalıyız?üstteki grafikten örnek verecek olursak mavi ile sarı noktalar butterworthde 5kHz de kesilmiş mid ile tweeter ara noktası.5 kHz de iki grafikde -5dB düşüyor,(4-7)kHz arasında görüleceği üzere -5dB e kadar seviye azalması var.Bu bir kayıpmıdır bizim için ?

Bu hep sorulan bir soru, ancak aynı frekansta ve aynı fazla iki farklı hoparlörden çıkan ses yaklaşık +6dB tek hoparlöre göre daha yüksektir. Bu birbirine paralel bağlı hoparlörler için geçerli olsa da mid ve tiz için de yaklaşık geçerlidir pratikte. Dolayısıyla kesişme frekansında aslında çökme yoktur, tam kesişenlerde bu frekans ve çevresinde aksine bir tepe oluşur.

Yüksek kaldırımda bir "uzman" bana Behringer'in elektronik crossover'larında geçiş böyle olduğu için "kötü" olduklarını söylemişti. Merak edip araştırmıştım ama 24dB/oktavlık Linkwitz-Riley filtrelerin hiç de böyle olmadıklarını öğrendiğimde Yüksek Kaldırım mitlerinin aslında ne kadar yanlış olabileceğini de öğrenmiş oldum.

[miriel]

Teşekkür ederim elektrosenol.İlk sayfayı umarım herkes beğenir,düzeltmem gereken yerler olursa veya eklemem gereken yerler,uyarırsanız sevinirim.
Elektrik hattında kullandığım kablolar aslında almanyadan özel olarak gelen bakır oranı yüksek kablolar.Bir firmadan tanıdık vasıtasıyla almıştım.Piyasada satılan varmı bilmiyorum ama aldığım kişi bulmak zor demişti.Kalitesine güvendiğim için her kanala 2 kabloyu paralel bağlayarak kullandım yani bir hoparlöre 4 uç gidiyor.Kablo mesafeleri de kısa olduğu için hacim daralmasınıda göz önüne alırsak kalınlık konusunda optimum karar bunda kılmıştım.
Bant yerine makaron kullanmam gerekirdi evet,ileride boş bir zamanda değiştiririmheralde.Bulamadığım makaronlarımı buldum çünki:)
Üniversal hoparlör şimdilik bir arıza çıkarmadı,boşlukta 450 hz de cızırtı cıkıyodu,mekanik rezonansa giriyordu.Kabine koyduktan sonrada bu problem ortadan kalktı.İnş ilerde bir problem çıkarmaz,şuan sesi tonlaması gayet hoş.Ölçümlerle en iyi çalacağı frekans aralığında çalıştıracağımızdan umuyorum bir problem olmayacaktır.Tabi neyin ne olacağı belli olmaz

Gokhan hoca geçmişolsun grip olmuşsunuz.Aman dikkat tehlikeli dönemdeyiz allah korusun...

Filtre tasarımını butterworth hesaplarına göre yapmayı düşünüyorum çünki eğimler kesim frekanslarına diğerlerinden daha yakın oluyor.
Stereo bir anfi ile Mid ve Tizi bir kanalda seri crossover bağlantısı ile,midbasıda ayrı bir kanalda kendi crossoveri ile beslemeyi düşünüyorum.
Acaba kesim frekanslarını 1024/4096 mı yapsak?Ölçümlere göre bir problem de olmayacaktır.20 cm lik midbasın 700Hz-1000Hz arasında bir ohmaj artışı var ama ihmal edilebilir veya düzeltici RLC devresi eklenebilir.

[N5K3G]

Birde kullandığınız kablolar!Yanlış anlamayın ama böyle bir proje için bana biraz pasif geldi piyasada onların daha daha kalını çok iyi kalitede hoparlör kabin içi kullanımı amaçlı veya oto ses sistemleri için kullanılan(iki farklı amaçlı lakin kullanılan kablo aynı) kablolardan var gümüş ve bakır renginde satılıyorlar.Keşke onlardan kullansaydınız,hem daha çok damarlı hemde daha çok kalındı o kablolar metresi biraz pahalı ama bu projenin hakkı için değerdi sanırım.Birde bant kullanmasaydınız iyi olurdu kanımca onun yerine makaron ve klips kullanabilirdiniz diye düşünüyorum.

Tekrar tebrik ederim ellerinize sağlık .

İyi dileklerinize teşekkür ediyorum. Aslında kablolar konusunda açıklama yapılmalıydı bizim eksikliğimiz. Kablolar kanada malı yüksek yoğunluklu (99.99) ve 4 kat izalosyonludurlar. Çok kaba olduğu için; dış kaplama , manyetik kalkanı ve bez ile manyetik koruma arasındaki naylon çıkarılarak kullanıldılar. Yani izolasyonunda sadece kendi bezi kullanıldı diğerleri çıkarıldı . O da farklı bir üründen imal edilmiş, ısı için olabilir tam karar veremedik.

Bant işine gelince haklısınız. Aslında emin olabilirsiniz makoranlar hazırdı. Ve hala hazır bekliyorlar. Yalnız benim bulma özürlü kardeşim o an ancak bantı bulabildiği için onu kullanmış